Самый простой способ попадания в астрал (безотказный)

[strannik]

margareth, про ребефинг можешь почитать здесь
h**p://shambala.ru/rebirthing/info/LOrr-hr.htm
а заниматься этим самому, имхо лучше не стоит... Для полноценного опыта, найди себе опытного интструктора, а если очень хочется подышать, попробуй лучше холотропное дыхание

[zzzz]

Eж не тот ли это странник, который отвечал на вопросы в форуме "Лотоса"???

[margareth]

Кое-что посмотрела в интернете по поводу ребефинга и холотропного дыхания... Все прочитанное произвело на меня неоднозначное впечатление.. в том смысле, что подозрительно все это..мда.. Во-первых, четких ответов по поводу того, что там происходит с энергией во время выполнения техник, не было найдено. Никакого намека на объяснения что это вообще за энергия.. куда идет, чего делает, зачем нужна и на подобные теоретические вопросы.. Конкретики, вобщем, не хватает – одни абстрактные разглагольствования. Во-вторых, (и в этих вторых холотропное дыхание меня даже напугало) повсеместно говорится о том, что при выполнении этих техник может возникнуть боль, сведение мышц и тому подобные неприятные вещи. У холотропного дыхания даже имеется целый перечень медицинских противопоказаний. Из второго вытекает третье: настояние на том, что выполнять техники необходимо только под руководством опытного человека (особенно настаивается в отношении холотропного дыхания).
Ко всему прочему, насколько я поняла, для выполнения холотропного дыхания еще и музыка нужна какая-то запредельная... Выражаясь мягко, черт возьми, да есть что-нибудь эффективное, но чтобы ничего и никого кроме самого себя не нужно было бы..?
Но особенно подозрительны все упоминания о возможной боли. Может быть, наивно и глуповато, но во мне всегда была уверенность, что если делать плохо, будет больно, и наоборот. Боль - четкий сигнал, что с чем-то или кем-то поступили неправильно, против его естества, потому как в естественном состоянии боль не должна испытываться. Хотя это все же спорный вопрос,.
Если же судить с объективной стороны: у меня есть определенный опыт медитации на дыхание - никакой боли или дискомфорта, одно лишь ощущение бесконечной его силы.. Йгогой тоже приходилось заниматься - опять же, ничего подобного. В этом контексте несколько непонятно, что эти западные методы в действительности делают с телом, учитывая, что они построены на восточных техниках, в которых нет ни намека на подобные тревожные "болевые сообщения"...

Я понимаю, если буддисты говорят о том, как и что нужно делать - этой традиции тысячи лет. Также я понимаю, если индейцы говорят о правильном образе жизни - их мудрость неизмеримо глубока. Я могу использовать их методы, потому что они прошли испытание временем.. и людьми.

Может быть, я не все знаю

[пациент]

Воля - Вот лекарство от морщин на коже ..

[selen]

Но, увы, что-то не пускает. Может быть это держит неосознаваемый страх?

недоделанные тут дела. Их "видишь" и не можешь уйти отсюда.

[Тимур]

Миша Радуга ты уже здесь был?!
ну и как те эти воины? научил кого-нить? кто нить пришел к те?
видел здесь кого-нить, если не видящего, то хотя бы толкового, не просто верхушек нахапавшегося?

[катя]

нифига у меня не выходит...хоть..абасрись..и..фсе тут...нет ни ос...ничего нет... тока и могу что заснуть...проснуться во сне...патом апять уснуть и хадить как придурок...эээхххх не жисть а скаска

[margareth]

мдя
зря я раззорялась

[Other]

мдя
зря я раззорялась

Ну просто не совсем в тему - открылаб отдельный топик например "Мои субъективные подозрения и страхи, а также индульгирования и мудрствования по поводу психодыхательных техник" - или что-то в этом роде, то успех был бы тебе полный Не сердись, но просто "мнения" "загрязняют эфир", когда ищешь факты Но спасибо за доброе намерение, ты ведь как лучше хотела

Короче чо вообще хотел сказать: не пускают уйти от тела не страхи, а серебрянный шнур.

Салют!

[margareth]

мдя
зря я раззорялась

Ну просто не совсем в тему - открылаб отдельный топик например "Мои субъективные подозрения и страхи, а также индульгирования и мудрствования по поводу психодыхательных техник"

это мне скромность не позволяет - про себя целый топик открывать: ))

[^Flyer^]

Астрал это не ОС. В астрале ясное и сильное мышление, память и восприятие. Это выход Наваля. Восприятие в астрале отличается прежде всего тем, что в темноте нет темноты - всё светится, люминесцирует

У меня в ОС всё в порядке с памятью и восприятием. А выход нагваля возможен как я понимаю после длительных тренировок по уплотнению тела сновидения, а как и в этом треде так и на других спец форумах часто декларируется относительная простота выхода в астрал. Тем более непонятно, тогда к каким например вратам ОС можно привести аналогии с астралом и почему?

Почитав астрал-литературу я всё же не могу понять концепции астрала, а следовательно и отличий от ОС, а также такие фичи как шнур который тебя держит, разные тонкие уровни и т д.(и это не подтверждается моим опытом, а также не упоминается нигде у Кастанеды и Флоринды а они много понаписали об ОС).

Не знаю, может это каким-то образом относится к практикам на пути сталкинга, ведущих к сновидению наяву?

[^Flyer^]

Объясните мне, что значит в терминах точки сборки? Уже не первый раз слышу и всегда этот вопрос в тупик ставит...

ТС может смещаться в разных направлениях и фиксироваться, таким образом собирая реальности различного типа и содержания. Поэтому мне интересно выяснить- возможно это специфичное положение/область или направление cмещения ТС, когда имеют ввиду астральный опыт.

[Гость]

Попробовал вчера метод diablo-reyki, то есть дёргать себя за темечко.
Незнаю что сказать. Я себе такими Третьи Врата представлял. Вообщем было так:
"Сниться обычный сон, а ля погоня. На мопеде от кого-то драпаю. Потом вдруг понял что сплю. И сразу без настройки всё бросил и летать вздумал. Упал пару раз. Потом месность плыть начала, думаю, дай попробую. Дёрнул. Всё поплыло, вроде проснулся. Всё серое вокруг. Захожу к родителям в комнату, они проснулись уже, но не встали. Вдруг понял, что опять сплю - кровать на другом месте стояла."
Вот так - вторые врата, за месяц практики.
ИМХО, астрал - состояние, когда сновиденческие способности, раза в три выше.
Так что тебя, Диабло, просто перекинуло сразу через пару врат. На всю твою ЛС (может вообще до шестых допрыгнул?)))))
Вот тебя неподготовленного и колбасило нипадецки. Это как фотки разглядывать и вдруг в 3D-шутер попасть.

[diablo-reyki]

я думаю что астрал это фактически то же ос .
просто в нем внимание яснее . это наверное неорганика . ну тоесть не сама неорганика там где губка и палочки .
а вот как дх с кк попали в город где были дома кустики люди ходили по улицам .
с одной стороны дх сказал что то что видишь зависит от системы интерпритаций .
но с другой дх так же говорил что мир неоргаников все видят одинаково .
значит астрал это не неорганика . ведь не губка же .
это просто второе внимание как и ос . но разница есть наверное .
а метод это не мой .
а чела одного который наверное уже в аду )))
он считал что все развитие человека заключается в выходах в астрал
и подъем по слоям . тоесть ментал потом причинный план и так до самого конца .

[diablo-reyki]

тоесть астрал не является какими то вратами .
хотя может и является . первые врата это осознать себя во сне . но в астрал можно выйти только сознательно . не может быть такого что б выйти в астрал а уже в нем вдруг себя осознать .
хотя думаю все возможно ...
наверное астрал это врата 2 .
как я понял врата это не изучение бесконечных областей астрала или оса .как хотите называйте . а погружение в суть всего .
тоесть от осознавания себя во сне до виденья орла . ну так покрайей мере у кк это считается 7 вратами .

[Теплее]

Астрал это не ОС. В астрале ясное и сильное мышление, память и восприятие. Это выход Наваля. Восприятие в астрале отличается прежде всего тем, что в темноте нет темноты - всё светится, люминесцирует

Соглашуст с diablo-reyki, что астрал - это все-таки сновидение. Просто употребляем такие термины, чтоб разграничить разницу: в ОСе есть как бы тело, а в астрале ты - как бы чел-невидимка (поначалу).
То, что у тебя, как и у меня в "астрале ясное и сильное мышление, память и восприятие", не показатель. Некоторые утверждают, что у них больше осознанности в ОСе, чем в астрале (хотя, может и врут).

А выход нагваля возможен как я понимаю после длительных тренировок по уплотнению тела сновидения

У меня сначала "случился" "астрал", а потом уже (через пару дней) руки нашлись в сновидении.

Тем более непонятно, тогда к каким например вратам ОС можно привести аналогии с астралом и почему?

"Сновидение означает удерживание точки сборки там, куда она сдвинулась во сне. Образующийся вследствие этого энергетический потенциал привлекает внимание неорганических существ. Как наживка привлекает рыб. И они идут на эту наживку. Достигая и преодолевая первые и вторые врата сновидения, маги забрасывают наживку для неорганических существ и тем самым вынуждают их явиться.
Преодолев первые и вторые врата сновидения, ты довел до их сведения свое приглашение. Теперь жди, пока они подадут тебе знак".
С астралом связаны (пока не нашла опровержений) неорганики. Поэтому по канону это первые-вторые врата. Но так как до астрала я лишь научилась осознавать момент засыпания, а рук ни разу не видела, можно предположить, что я сталкер. И нужный энергетический потенциал накопила как-то иначе, чем фиксацией ТС в сновидении. (Это личные домыслы)

Не знаю, может это каким-то образом относится к практикам на пути сталкинга, ведущих к сновидению наяву?

Может быть, потому что это состояние у меня происходит без провалов в памяти, без перерыва на засыпание.

просто в нем внимание яснее . это наверное неорганика . ну тоесть не сама неорганика там где губка и палочки.

Это еще не неорганический мир, но уже присутствие неорганика.

[Гость]

Я бы назвал такое либо Третьими вратами(по возможности увидеть шнур и тело) либо вообще новой точкой "которой может управлять человек". За вторую версию говорит также то, что ей одинаково могут владеть сталкеры и сновидящие, и это не является сновидением как таковым(нет деления на Врата, и других фичей)
Хотя есть своё деление по глубине - астрал, ментал, причинный план или что там... Думаю стоит относиться к этому как к новой технике и практиковать отдельно.

ЗЫ у меня скорее были просто глюки с последующим смещением ТС. Так шо не астрал, а просто Вторые Врата(я ощущал тело, и спрайты на меня реагировали). Есть ещё провал в памяти в тот момент когда ТС ехала.

ЗЗЫ Интересно было бы узнать про подъём по слоям. Как это произвести (какими техниками (пожет ещё раз дёрнуть?)))

Предлагаю найти чёткое определение Астралу и его отличия от ОС, чтобы небыло путаницы.

[diablo-reyki]

что касается астрала то я в этом не особо то разбираюсь . выход в астрал у меня был всего один .
так что делать из этого опыта какие то выводы о том что такое астрал неправильно .
осов у меня было много . но их не сравнить с тем что я видел в астрале . осы они как правило всегда про простую жизнь . в осе все воспринемается так как будто видишь дикорации . ощущение что ткни носом как буратина а в дырке темнота . все какоето легкое вот вот развалется как карточный домик .
в астрале все иначе . ощущения что ты чисто там ! выход в астрал я знаю только один это вылететь через темечко благодаря сильнейшей вибрации и шуму в голове от которого ужи рвутся на части . такокй метод был мне представлен человеком о котором говорить не буду . он по его словам основной . но может быть и без шума и вибрации .это зависит по его словам от многих причин например опыта или особенностей личности да и много чего еще .
но как правило всегда именно это . хотя мой друг не разу этот шум не слышал даже понятия о нем не имеет . но в астрал выходил много раз . может это у него был не астрал а ос не знаю ....
у меня всегда выход из тела сопровождается шумом в голове . который что самое интересное (и непонятное с точки зрения дх) можно легко контролировать (при определенной сноровке) . и вот когда этот шум вы доводите до определенного уровня то происходит отделение от тела оно может быть постепенное тоесть вы чувствуете как выдвигаетесь из тела почуть чуть а может быть сразу резкий полет . как правило я не мог перетерпеть боль в ушах причиняемую этим шумом и это не давало мне довести себя до состояния отделения от тела . иногда я преодолевал
этот критический барьер и выдвигался из тела на небоьшое расстояние . когдато мне удавалось вылететь и немного пролетев меня вновь в него возвращало . но один раз мне всеже удалось )))))

раз уж стали поднимать эту тему . в сотый раз раскажу про свой опыт . может кому это будет полезно не знаю.

ну все как обычно я лежу на кровати уши рвутся на части от грохота ....и вот мне удается преодалеть критический порог как только это произошло меня тудже с бешеной скоростью понесло из тела через темечко . и пролетев как истрибител несколько метров (в этот момент есть только ощущения полета в полной темноте) меня разко рвануло в низ
и несло на бешеной скорости может сикунд 5 .по теории этого чела то куда вы попадете зависит от того насколько долго вы сможете задержаться в это космическом ливте . так он называл этот этап . по его словам в этот момент сгорает ваша енергия . и чем ее больше тем выше сможете подняться . тоесть ментал и так далее .
было реально страшно в какой то момент я думал что разобьюсь и умру .
этот парень говорил что умереть в астрале можно . по разным причинам . например если существа перережут шнур который соединяет физическое тело с астральным . но этот жгут не всегда видно так что многие могут это оспорить . но товаришь ключников (это известный в определенных кругах психолог который много лет уже на пути )говорил что
шнур это не шутки . он рассказывал про своего друга который курил опеум и выходил из тела . но его выходы почему то под этим делом были одного и того же качества . тоесть он опускался в темный колодец и видел светящийся шнур поднимающийся вверх . и по всей длине этого шнура сущности пытались его перерезать . при этом он чувствовал удушье
и ощущение приблежающейся смерти . но вроде ниче выжил ) были другие вещи которые могут быть опысны но уже не помню ничего . давно все это было .
ну тык вот . лечу значит я как истрибител темечком в низ черт знает куда ... подумал а что если в ад ...потом
было странное явление я остановился и перед глазами появилось изображение комнаты покошенной на правый бок . будто
взяли и в фотошопе изменили перспективу . комната была похожа на место в которое для гармонии нужно было еще поставить шерлока хомса с трубкой . вся в старинном стиле а часы почти до потолка . и ничего с этим поделать не могу. потом решил закрыть глаза ....темнота .... и вдруг из центра груди начинает вырисовываться картинка коридор приглушенный свет ... я ничего не понял . открываю глаза .... таже перекошенная комната . закрваю опять медленно начинает вырисовываться картинка коридора сначала на уровне груди (будто заснеженное окно протапил рукой и можно смотреть в образовавшийся просвет )
а потом и всесь коридор полностью . так я делал несколько раз . так как я ничего подобного нигде не читал и не слышал то вообще не мог понять что это было и до сих пор так и не знаю как все это объяснить . ну вот когда все опять прорисовалось хотел полететь как это обычно делал в осе но нехрена ...
делаю шаг и меня кидает на пол в сторону стены . будто гравитация на мгоновение стала направлена не в низ а вниз и вправо . потом поднялся вроде все нормально . иду ощущение очень необычное я понимаю что нахожусь в другом мире . есть эффект реальности . в отличие от оса где все неживое .
ощущение что все это находится глубоко под землей похоже на бункер . воздух кажется тяжелым . не в том смысле что тяжело дышать я вроде не дышал .
просто чувствовалась какая то вековая незыблимость . иду ощущение очень необычное чувствую каждый шаг но идти легко . понимаю что я преодалел какую то грань и что я имеено здесь . и что просто так не проснусь пока не вернусь сам . сначала я думал а вдруг неполучится вернуться .... но все же не стал паниковать и продожал ...по коридору на право вижу помещение . подхожу к нему и только моя голова появилась в пролете и я окинул взором эту как я понял кухню меня уже встречал взглядом дедок стоящий справа . (словно он уже знал что я войду) на самом деле это был не дед а парень с синдромом преждевременного страрения .
после того как я вошел он отвернулся и стал что то готовить . слева я увидел стол на котором стоял торт . возле него металическая лопатка и нож .
я взял нож и повернулся к дедку . он ника не отреагировал . тогда я пложил нож но как только убрал руку он как чертик на веревочке по дуге полетел за моей рукой и вонзился по самый набалуйся . боль тупая как во сне . но все же не приятно . несколько раз я пытался его положить и ситуация повторялась . все же мне удалось из бавиться от этого барохла . я решил проверить сколько весит этот парень . подошел взял его подмышки поднял (он меня внимательно осматривает )
и поставил . ощущение что веса нет есть только энертность . или он был но очень маленький . после чего вернувшись к торту решил взять металическую лопатку
с ней была та же история что и с ножом но только от нее я не мог никак избавиться и даже попытался бросить ее и побежать в другую сторону но она настигнув меня больно вонзилась мне в задницу ....так было пару раз ))) уже не помню но все же както смог от нее избавиться .
выхожу с кухни думаю смогу ли я вернуться .... и понимая что могу все это прервать в любой момент (где то внутри я чувствовал что длительность моего прибывания здесь полностью зависит от меня ) продолжаю ...
иду дальше по коридору он выводит меня в зал который как я понял был столовой . свет приглушен и видно становится по мере движения в перед .
в несколько рядов стоят столы а в правом дальнем углу идет какая то суета ... пригляделся стоят люди все с синдромом преждевременного старения и касятся на меня (жуткое состояние) из них выходит одна самая активная бабка и идет ко мне . беря вилку с одного из столов она наносит мне удар сверху вниз .
я закрываюсь рукой и вилка вонзается мне в предплечье но когда бабка потянула вилку на себя моя рука стала тянуться как жевачка и она с успехом намытывала
мою руку нее оборот за оборотом . в какой то момент я почувствовал что сзади что есть но повернуться спиной к бабке не решился . это что то стало меня заполнять через голову словно кисель сначала голову потос шею после грудь . в голове у меня крутились мысли что я играю со смертью . и что еще чуть чуть
и пути назад небудет . так же я дамал а что будет если сейчас я решу вернуться в тело и ничего не произайдет ... после чего бабка шипя открыв рот с кривыми желтыми зубами с воплем бросилась на меня . я от ужаса заорал в ответ . и понял сейчас ! и тутже вскачил на кровати .
но ощущение киселя в голове груди и шее оставалось у меня еще пару часов .

с точки зрения ДХ то я думаю что все это не имеет смысла . это просто результат интерпритаций . тоесть совершенно не значит что эти помещения гдето реально существуют или существовали . скорей всего это просто область второго внимания .

[prosto tak]

зверство.. прочитав я отяготил себя предрассудками, усилил паранойю.. не не бывает такого, отстаньте

[Гость]

Да куй его знает. С новыми точками - шутки плохи.

Диабло, ты как не через ОС выходил, а сразу из реала?
И ещё не пог бы ты по подробней написать, что такое Ментал, и в чём собственно разница, или ссылу кинуть. Да, и где собственно "конец"?