Сталкеры и сновидящие

[validall]

Жаль, похоже ты просто подавляешь другого человека своей волей

Чего тебе жаль и что значит просто? Хочешь чтобы тебя имели незаметно?

[validall]

Жаль, похоже ты просто подавляешь другого человека своей волей

Чего тебе жаль и что значит просто? Хочешь чтобы тебя имели незаметно?

[mishell]

"хмм, как у насекомого .." так может вы насекомое , если у вас тс сдвигается как у насекомого ? Как вы думаете частица "как" сделает вас насекомым ? ) А в глазах других ? Или посложнее все таки эти процессы ? Тоесть вообще никаких процессов "какой ты был такой ты и осталсииии " ) ) Хотелось бы все таки провести грань между реальными изменениями и видимыми , вот где эта грань ? Сталкинг так уж сталкинг .

[VITALI]

Царевна-лягушка : "...Поэтому мне сложно понять людей, которые постоянно задействуют сновидение-на-яву. Хотя, есть и такие. Видимо, есть что-то, очень важное, до чего я пока не дошла."

У КК написано, что состояние - сновидение-на-яву и состояние повышенного осознания это одно и то же, т.е. - одна позиция тс, но Флоринда Д. в книге - "Сон ведьмы" описывает это состояние (к которому у нее был талант)и ничего похожего на повышенное-осознание там нет..Хотя об этих состояниях могу судить только из написанного..Вообще не встречал на форуме никого, кто бы внятно что-либо написал бы об этих состояниях..
Может быть и сам изредка бываю в этом состоянии, но забываю..

[NAYATL]

Arrverni - вот буквально шо называеЦЦа "снал(а) с языка". Как раз об этом и надеялся продолжить.

похоже ты просто подавляешь другого человека своей волей. Намерение действует намного, намного тоньше (команда человека становится командой Орла, все что происходит происходит очень естесвенно, иногда практически незаметно, но результаты поразительны и невероятны).

- вот вот, есть вариант даже не воздействия, а взаимо-действия, это происходит как-бы ИЗНУТРИ, а не СНАРУЖИ при подавлении волей. и иные ощущения....

"хмм, как у насекомого .." так может вы насекомое , если у вас тс сдвигается как у насекомого ? Как вы думаете частица "как" сделает вас насекомым ? ) А в глазах других

- не уверен, что являюсь насекомым, да и не знаю ,как выгляжу в глазах других. Я просто замечаю СХОЖЕСТЬ движений в таком состоянии с чёткостью и отточенностью, даже механичностью движений насекомых. Давайте не будет дорисовывать и досказывать за других, ок?!

Сталкинг так уж сталкинг

- кста, про Сталкинг. Как вариант ентого иЙскуЙства я мог бы привести примеры, выражающиеся в движении, тануе... Помните Карлос как-то упоминал одного старого Мага-Танцора?! Ну я не видел его в действии, однако тех, кого видел, вполне могу считать владеющими подобным искусством, так сказать Магии Движения. Например Андриано Челентано, который в своё время был впечатлён Элвисом Престли. Из "отечественных" назвал бы Андрея Миронова. Что их всех объединяет? В их движениях некий неуловимый шарм, сила. Они, в отличие от проф. танцоров не "работают" танец, а ВЫРАЖАЮТ себя в движении. Забавный рассказали сюжет из жизни Челентано. Он жил в проголодь и шоб помочь семье бросил школу и пошёл работать в часовую мастерскую Однажды втуда пришла женщина и принесла красивые карманные часы. И больше она не возвращалась.... Но Челентано долго снился один и тот же сон: приходила женщина, садилась на кровать и отдавала ему эти самые часы... Больше он её никогда не встречал. Так шо не только Карлитос встречался с Существами не совсем человеками....

Возможно, без ярости. Холодная говоришь. А горячая и не возможна?

- нет! "горячая" - это эмоции, а "холодная" - никаких эмоций, лишь холодный разум, но разум иной, не повседневный, я бы сказал не человеческий, абстрактный какой-то... не мотивированный ничем...

[Царевна-лягушка]

Ты только не принимай мои слова в штыки или как критику. Помнишь я грил шо у тебя преобладает Мужское в психотипе, ты лишь подтвердила это. То, как ты используешь Силу говорит о тебе (не только о тебе лично, это для всех справедливо).

А чего обижаться-то?))) Я и сама это знаю. Ну, бывает такое... И не одинока я в этом)) Я сама считала, что это результат моей жизни, были там свои особенности.... Например, тирана с неограниченной властью мне искать не пришлось. Он всегда был рядом, с детства.... И умереть могла десятки раз, без преувеличения... Только вот никто не мог объяснить ребенку, что есть такой путь воина и мелкие тираны)))))
Однако потом на форумах встретила и других женщин, подобных мне. Так что, наверное, есть еще что-то... что формирует человека именно таким образом.

Скажи пожалуйства, хочу уточнить, а что ты при этом чувствуешь и где?

Царевна лягушка, осмелюсь предположить, имела ввиду не такого рода магов.. которым вы бы могли настучать по чему либо..

Браво, Авхат... не ожидала, если честно.....)) Тут - да. В мысли я не лезу. Во-первых, не любопытна от природы, а во-вторых - канал, который при этом задействуется, он всегда двусторонний. И если по нему можно "пройти" к другому человеку, то и ему к тебе - на раз плюнуть... Может это что-то мое личное.... Но настройка подобного рода на другого человека, для меня все равно, что примерять чужую нестираную одежду.... негигиенично... Если сюда добавить, что я вообще с трудом переношу, когда меня касаются малознакомые люди (возникает сильное желание отстраниться), то копание в чужих мыслях и чувствах вызывает подобный эффект.... чего-то чужого, инородного.... Поэтому - только в общем.
Что при этом чувствую? Задействуется два канала - глаза и матка. У мужчин это, наверное, центр воли. Глазами человек изолируется в отдельную сферу, "отсекающую" его от всего остального. Информация поступает в матку. Ощущение мне трудно описать, довольно своеобразное....)) Однажды попыталась описать это женщине-практикующей, когда еще только выясняла, что это за ощущение такое.... Но она не поняла, и решила, что я говорю о сексуальном возбуждении)))))) После этого, я бросила все попытки это описать)))))
Ну, еще можно сюда добавить, что лучше всего это делать, когда человек находится к тебе боком или спиной и расслаблен. Объяснять, почему, думаю не надо.....
Это я описала именно получение информации о человеке.

Жаль, похоже ты просто подавляешь другого человека своей волей. В принципе как ни смешно но таким занимается большинство людей в повседневной жизни, при этом могут использоваться средства отвлекающие внимание жертвы, громкий крик, агрессия, либо просто неожиданность или необычные действия, хотя достаточно сильные люди могут обходиться и без них.

Да, большинство людей могут это делать. Неосознанно. Называется это в обиходе манипулированием. Однако, это не совсем то же самое. Внимание при этом не отвлекается, а наоборот, привлекается. Нужно "зацепить" внимание другого человека и "вести" его туда, куда тебе нужно. Это высший пилотаж сталкинга. В книгах КК есть много описаний того, как Хенаро "вел" ТС Карлоса. Но чтобы заметить эти моменты и понять, что к чему, надо иметь подобный опыт. Поэтому, когда в начале темы, я намекнула об этом, никто ничего и не понял. А раз так - то и говорить было не о чем.... Еще для воздействия я задействую образ. Применяю в основном в общении с силовыми структурами - налоговыми органами, банками и т.д. То есть там, где нужный результат важен, и бывает, что от тебя мало что зависит. Кстати, что интересно, у людей, с которыми я общаюсь, остаются самые приятные воспоминания))) Это одно из условий задачи)))
Ну, это так, вкратце. Говорить об этом можно бесконечно. Хотя польза есть - когда рассказываешь кому-то, то и в своей голове все упорядочивается и раскладывается по полочкам))

Бармалей, я вспомнила еще одного человека, даже с этого форума, который очень подробно рассказывал об этом. Plomo. У нее есть 2 темы, почему-то во флейме, хотя тому, что она писала - цены нет.

[NAYATL]

Говорить об этом можно бесконечно. Хотя польза есть - когда рассказываешь кому-то, то и в своей голове все упорядочивается и раскладывается по полочкам

- да, определённо. Когда чего-то рассказываешь другому то хочешь-не хочешь а приходится УПОРЯДОЧИВАТЬ то, что для себя не всегда есть желание...

Называется это в обиходе манипулированием. Однако, это не совсем то же самое. Внимание при этом не отвлекается, а наоборот, привлекается. Нужно "зацепить" внимание другого человека и "вести" его туда, куда тебе нужно.

- ВЕСТИ других - это тоже МАНИПУЛИРОВАНИЕ, как это не называй, ведь не сам идёт, а ты либо "толкаешь", либо "цепляешь".

Это высший пилотаж сталкинга.

-= не соглашусь. "Высший пилотаж Сталкинга" - это никаких манипуляций уже, это Сила без Усилия, "вещи просто СЛУЧАЮТСЯ". Когда и твоё присутствие, и твои действия просто не заметны, тебя как бы и нет - вот это ВЫСШИЙ ПИЛОТАЖ...
Когда тобой не интересуются ни налоговые органы, ни банки, к тебе сами приходят, если тебе необходимо и не потому, что ты пожелал, а потому что так СЛОЖИЛАСЬ СИТУАЦИЯ.... но она не сложилась сама, а была Намерена тобой.... (ну разумеется, это только моё личное мнение)

Что при этом чувствую?

- да, это самое интересное. Меня не интересуют чужие мнения ,меня интересуют ОЩУЩЕНИЯ....

Задействуется два канала - глаза и матка.

- про матку не знаю, а про глаза могу чего рассказать, если пожелаете...

У мужчин это, наверное, центр воли.

- тогда осталось определить, какой именно? Их ведь у любого человека несколько...

[Arrverni]

Да, большинство людей могут это делать. Неосознанно. Называется это в обиходе манипулированием. Однако, это не совсем то же самое. Внимание при этом не отвлекается, а наоборот, привлекается. Нужно "зацепить" внимание другого человека и "вести" его туда, куда тебе нужно. Это высший пилотаж сталкинга. В книгах КК есть много описаний того, как Хенаро "вел" ТС Карлоса... Еще для воздействия я задействую образ. Применяю в основном в общении с силовыми структурами - налоговыми органами, банками и т.д. То есть там, где нужный результат важен, и бывает, что от тебя мало что зависит. Кстати, что интересно, у людей, с которыми я общаюсь, остаются самые приятные воспоминания))) Это одно из условий задачи)))

ЫЫЫ, тьфу блин, я уж было на полном серьезе поверил)

Хотя польза есть - когда рассказываешь кому-то, то и в своей голове все упорядочивается и раскладывается по полочкам))

"Нагваль Элиас объяснил дону Хуану, что для сталкеров чрезвычайно важны звучание и смысл слов. Слова используются ими как ключ ко всему, что скрыто."
Ладно, не буду мешать

[NAYATL]

Слова используются ими как ключ ко всему, что скрыто.

- я, я, натюрлих. Слова - это ключ и не только ключ, слова это - ИНСТРУМЕНТ...

[Царевна-лягушка]

ЫЫЫ, тьфу блин, я уж было на полном серьезе поверил)

Верить не надо.)) Мне интересен опыт.

"Нагваль Элиас объяснил дону Хуану, что для сталкеров чрезвычайно важны звучание и смысл слов. Слова используются ими как ключ ко всему, что скрыто."

Вот и расшифруй. На примере СВОЕГО осознавания этого)) А то получается - бабушка Агафья сказала, будто бабушка Матрена рассказывала в очереди, что дед Лука...... И бабушке Агафье я верю, потому что мой сосед дядя Тимофей говорит, что он тоже ей верит.......))))))

Когда тобой не интересуются ни налоговые органы, ни банки, к тебе сами приходят, если тебе необходимо и не потому, что ты пожелал, а потому что так СЛОЖИЛАСЬ СИТУАЦИЯ

Зашибись, NAYATL....)))))))) Приходит к тебе заведующий филиалом Сбербанка и спрашивает: "А не соблаговолите ли Вы открыть у нас расчетный счет?")))))))
А налоговые интересуются всегда и всем, можешь поверить...)))) А не только тогда, когда твоя фирма налоги не платит...))) И еще бывает так, что ты сам в них нуждаешься для успешной работы (поскольку живем-то мы в социуме, и весь сталкинг - там).

про глаза могу чего рассказать, если пожелаете...

Было бы интересно, если не трудно...

[авхат]

помниЦЦа Древние Маги тоже думали, что защищены, когда столкнулись с Испанцами

вот именно, что думали..
а тебе говорили про тех, кто умеет действовать.
а ты снова стрелки перевел на любимого конька - на болтающих..

всё не так сложно и запутанно

да ничего сложного.
просто я тебе объяснил механизм, почему ты легко настучал чтецу мыслей..
потому что он сосредоточен был не на тебе а на содержимом ума. и был открыт. в смысле - не было тотального внимания..

но ведь ты даже не знаешь, в КАКОЙ СИТУАЦИИ это было, а делаешь выводы.... СУДИШЬ...
С начала 90-х годов я тока и делал, шо шлялся по всяким обществам, сектам, организациям, курсам и отдельным "спецам" и чего тока не насмотрелся... Иногда смотришь на какого супер-пупер

а почему ты решил, что я не в курсе того. кто ты и в какой ситуации все происходило:

это ты Судишь :) и ты не знаешь, что я о тебе знаю..

ты снова скатился на обсуждение просто болтунов,а не магов..
какой смысл говорить про них и кого то разоблачать? разве что повысить собственную самооценку. и то на время.. или расстратить свое время и силы на борьбу с ветряными мельницами..

тут то все говорят про настоящие процессы. зачем разговор уводить на пустышек? причем, это делает никто иной как ты сам..

- да, это самое интересное. Меня не интересуют чужие мнения ,меня интересуют ОЩУЩЕНИЯ....

своих не хватает?



каждый говорит о наболевшем..
ты так упорно не принимаешь мнения и разговоры.. и пишешь об ощущениях, что это свидетельствует только о том,что ты сам мало используешь второе внимание.. и от первого устал.
:)

так все в твоих же руках. обрати свои советы на самого себя.

[NAYATL]

Приходит к тебе заведующий филиалом Сбербанка и спрашивает: "А не соблаговолите ли Вы открыть у нас расчетный счет?

-а почему бы и нет?! Возможно ВСЁ!!! Именно это я и "вынес" из прочитанных мною кнЫжак Карлитоса. Чего тольк ов жизни не случаеЦЦа! Решил я как-то, шо мне нуна поработать, так и звонили, и на дом приходили...

А налоговые интересуются всегда и всем, можешь поверить..

- да знаю. Я вот недавно, пару месяцев назад по доверенности за свою маму и тётушек хату продавал, так пообщался. Но знаешь, не пришлось никакой Силы прилагать, всё "само" рассосалось и люди нашлись, и препятствия как-бы сами устранялись...

И еще бывает так, что ты сам в них нуждаешься для успешной работы (поскольку живем-то мы в социуме, и весь сталкинг - там).

- согласен. Я лишь о том грю, шо "не санкционированное волшебство на глазах у Маглов" может иметь последствия... Использование личной силы - это не от БОЛЬШОЙ Силы... Сильный не нуждается в применении Силы.... )не принимай это лично, как всегда рассуждения вслух...).
В следующем топе про глаза... щас тока чаю попью... с супругой...

[Arrverni]

Вот и расшифруй. На примере СВОЕГО осознавания этого))

Как прикажете, Хозяйка.

Сталкер - мастер тоналя. Для того чтобы сфокусировать свое намерение на чем-то это что-то должно иметь образ в его тонале. Но как правило этого образа в его тонале нет. И поэтому он "подбирается" к своей цели окольными путями, создает "завесу" из слов по фрагментам открывая свою истинную цель.

"Они сначала никогда не раскрывают свою истинную цель. Им необходима пелена из слов, чтобы тщательно скрыть главный удар."

Сталкер никого не дурит, он абсолютно искренен.

[Бармалей]

Бармалей, я вспомнила еще одного человека, даже с этого форума, который очень подробно рассказывал об этом. Plomo. У нее есть 2 темы, почему-то во флейме, хотя тому, что она писала - цены нет.

Спасибо.

[Бармалей]

"Они сначала никогда не раскрывают свою истинную цель. Им необходима пелена из слов, чтобы тщательно скрыть главный удар."

Сталкер никого не дурит, он абсолютно искренен.

Супер.
Осознание есть, а вот реакций/действий согласно приведенному не было.

NAYATL, я не нарушил нашу договоренность. Ведь это же не я писал.

[NAYATL]

Сталкер никого не дурит, он абсолютно искренен.

- верно.

я не нарушил нашу договоренность. Ведь это же не я писал.

- и это правильно!

[Trif]

Сталкер никого не дурит, он абсолютно искренен.
- верно.
Уточнение: Сталкер дурит самого себя.

[Царевна-лягушка]

И поэтому он "подбирается" к своей цели окольными путями, создает "завесу" из слов по фрагментам открывая свою истинную цель.

А как же "декларация Намерения"?)))) Оно призывается словами)) И можно очень громко))
Ну, может это я чего-то не понимаю.... ладно. Но встречаются люди, великолепные сталкеры. Они всегда конкретно и ясно излагают свои цели. Но, как показывает опыт, их мало кто понимает, в том числе и то, чего они хотят. Так что сталкер может в каждой фразе поминать о своих истинных целях - его слова все равно пропустят через свое восприятие и навешают свое понимание на сказанное им.

[Arrverni]

А как же "декларация Намерения"?)))) Оно призывается словами)) И можно очень громко))
Ну, может это я чего-то не понимаю.... ладно. Но встречаются люди, великолепные сталкеры. Они всегда конкретно и ясно излагают свои цели. Но, как показывает опыт, их мало кто понимает, в том числе и то, чего они хотят. Так что сталкер может в каждой фразе поминать о своих истинных целях - его слова все равно пропустят через свое восприятие и навешают свое понимание на сказанное им.

Для того чтобы овладеть намерением нужно НАМЕРЕНИЕ ЭТО СДЕЛАТЬ. Туфта не правда-ли, поэтому сталкер целится (фокусирует намерение) на чем-то другом, близком, что есть в его тонале, постепенно выходя на ударную позицию для поражения "основной цели". То-же самое происходит когда он пытается описать цель другому человеку, он просто называет ее максимально близким словом (образом), который есть в тонале этого человека.

А "декларация" никуда не девается, это "пробуждение" намерения, первый шаг.

[NAYATL]

авхат, извини дорогой, шо не ответил тебе сразу ,а сперва ответил Бармалею в привате, хоть он и позже написал. Считаю наши с ним разговоры в привате куда ВАЖНЕЕ, чем пререкания с тобой в теме. НУ теперь вполне могу ответить и тебе.

вот именно, что думали.. а тебе говорили про тех, кто умеет действовать. а ты снова стрелки перевел на любимого конька - на болтающих.

- ты так ничего и не понял или делаешь вид?! Следуя ТВОЕЙ ЛОГИКЕ Древние Видящие были болтунами и они не умели действовать?! Как раз думать-то они возможно и не умели, как мы, у них интелеХт был развит слабее, или во всяком случае, не в ту сторону, что у нас. Потому они больше действовали, чем думали. Вопрос в том ЧТО и КАК они действовали, что и ПОДЧЕРКНУЛ я всвоих словах, но ты снова увидел то, что ХОТЕЛ увидеть.

просто я тебе объяснил механизм, почему ты легко настучал чтецу мыслей..потому что он сосредоточен был не на тебе а на содержимом ума. и был открыт. в смысле - не было тотального внимания..

- поправочка: ты объяснил не МЕХАНИЗМ, а ПРЕДПОЛАГАЕМОЕ тобой, что имеет РАЗНИЦУ. Тебя даже не было тогда, ты не знаешь ДЕТАЛЕЙ, и ты не можешь ДОСТОВЕРНО судить о произошедшем, разумеется если ты не окончательно самоуверенный тип.

а почему ты решил, что я не в курсе того. кто ты и в какой ситуации все происходило:

- ха, ха, ха!!! Так смеялся, прям па деЦки, шо чуть было не свалился со стула... Ну я подобное уже слышал от одного самоуверенного препода. Как он мне заявил: "Я читал всё, что вы читали!". Интересно как он узнал ВСЁ, что я читал?! и как он успел прочитать всё, чего прочитал я да ешо + то, шо прочитал он сам?! У него, видимо, не голова, а цельная Ленинская библиОтИка. Ну ещё мог бы согласиЦЦа с этими словами: "а почему ты решил, что я не в курсе того. кто ты?!". Наверное 3-й глаз открыт... Как он там в быту не мешает?! Но вот с этим согласиться: "и в какой ситуации все происходило?!". Да, в курсе?! НУ тогда опиши мне пожалуйста всю картинку целиком, КАК всё происходило и главное - ПОЧЕМУ?! Расскажи, как ты постиг МОТИВЫ тех давних событий? А мы поглядим. И тока не нуна грить, шо типа это не в тему или находить другие уловки?! Нужно ОТВЕЧАТЬ ЗА СВОИМ СЛОВА, дорогой!
А то получится, что ЭТИ твои слова как раз будут относиться К ТЕБЕ: "ты снова скатился на обсуждение просто болтунов,а не магов..". зачем разговор уводить на пустышек?

своих не хватает?

- чего не хватает?! Ты видимо не понял или точнее, понял по своему! Дело не в том, что мне чего-то не хватает, мне просто интересно.. интересно общение, чужой опыт, заметь ОПЫТ, а не мнения... Твоё мнение мне так же 100 лет не нужно, как и любое другое, поверь! Вот например: "каждый говорит о наболевшем..ты так упорно не принимаешь мнения и разговоры.. и пишешь об ощущениях, что это свидетельствует только о том,что ты сам мало используешь второе внимание.. и от первого устал". - это ТВОЁ мнение, сформированное на основе ТВОИХ УМОЗАКЛЮЧЕНИЙ, но всё это ДАЛЕКО от ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ. Похоже ты решил завязать со мной какую-то перепалку? Скажи, ты действительно серьёзно веришь в свой успех?! Неужели ты так наивен? Ты нафантазировал себе, что можешь со мной справиЦЦся, ПЕРЕИГРАТЬ?! Насмешил. Ну ты можешь конечно кикнуть меня с этого форума, скажем так: устранить оппонента физически, не более того. Для большего, шоб ПЕРЕИГРАТЬ меня ты не достаточно "подвижен", ты статичен и правилен, не хватает Творчества. Ты начитан, информирован, но дальше не ушёл, ты не умеешь свободно распоряжаться знанием, только чОтка по инструкции, как учили... Ты же знаешь, читал, есть Вайшья, а есть Брахман. Вашья правильный, он ремеслиенник и он никогда не сравняется с "Дважды рождённым", пока будет оставаЦЦа правильным, пока не достигнет Творчества в своём знании... Извини, но ты сам "напросился".... Однако это не значит, что я к тебе стал хуже относиться, ничего личного. И я буду по прежнему ставить ПЛЮСЫ там, где посчитаю нужным, за правильные, на мой взгляд, тексты.